Выборы-2024

Возвращение «мерзкой женщины»? Чего ждать от дебатов Трампа и Харрис

09.10.2024
07:00
Возвращение «мерзкой женщины»? Чего ждать от дебатов Трампа и Харрис
Jacquelyn Martin, Evan Vucci / AP

Кандидаты в президенты США Камала Харрис и Дональд Трамп встретятся на президентских дебатах ABC News во вторник, 10 сентября, RTVI US покажет их в прямом эфире с синхронным переводом. RTVI.US разобрался, чего стоит ждать от встречи политиков, а чего — нет.

Раньше не встречались

Трамп ранее не дебатировал с Харрис. За свою политическую карьеру и три президентских кампании миллиардер-республиканец участвовал в шести дебатах с представителями демократов — он трижды встречался с Хиллари Клинтон в 2016 году и в общей сложности три раза с Джо Байденом в 2020 и 2024 году.

Последняя встреча в июне, согласно опросам зрителей канала CNN, завершилась победой Трампа и стала поводом для споров внутри Демократической партии о том, стоит ли Байдену продолжать борьбу. Действующий президент в итоге снялся с выборов и поддержал выдвижение вместо себя вице-президента Камалы Харрис.

Харрис на виду у всей страны дебатировала с членом Республиканской партии только в борьбе за свой нынешний пост в 2020 году. Ее противником был тогдашний вице-президент в администрации Трампа Майк Пенс.

Один из эпизодов дебатов стал вирусным в соцсетях — Харрис во время попытки Пенса перебить ее заявила: «Мистер вице-президент, сейчас говорю я». В Чикаго, где на партийном съезде демократов поддержали выдвижение Харрис, например, есть граффити с этой фразой.

Зрители после дебатов Харрис с Пенсом в целом посчитали ее выступление более убедительным, а на выборах в ноябре 2020 года их с Байденом команда в итоге победила.

Трамп в преддверии дебатов вспоминал то выступление Харрис и заявил, что она повела себя «ужасно» по отношению к Пенсу. Сам Трамп при этом находится в конфликте с Пенсом с 2021 года, когда вице-президент не стал препятствовать сертификации в Конгрессе победы Байдена. В 2023 году Трамп писал, что Пенс «перешел на темную сторону», называл его «маленьким» и «не очень хорошим человеком».

«Маленькая девочка» говорит

Под «тяжелую руку» Харрис попадал и ее нынешний босс. Когда демократка баллотировалась в президенты на праймериз 2020 года против плеяды оппонентов, в том числе Байдена, она на дебатах обвинила его в том, что тот якобы сотрудничал с республиканцами, поддерживавшими сегрегацию по расовому принципу. В рамках этого партнерства он, по ее словам, выступал против предоставления школьных автобусов для чернокожих детей.

«Той маленькой девочкой была я», — заявила Харрис, говоря о тех, по кому ударила политика Байдена, а зал взорвался аплодисментами.

Байден в ответ заявил, что никогда не выступал в поддержку расизма, а в пику Харрис отметил, что после юридического колледжа стал публичным защитником, а не прокурором, как она. Байден добавил, что в той политике были якобы виноваты местные советы, а не Конгресс, где он заседал.

На тех же дебатах Харрис остановила громкий спор однопартийцев словами о том, что «американцы хотят не видеть бои едой, а знать, как мы поможем ей попасть на их стол».

Зрители в обоих моментах громко поддержали Харрис, но на встрече с Трампом ей не придется на это рассчитывать — как и предыдущие президентские дебаты на CNN, эти на ABC пройдут без зрителей. О таких правилах с каналами и штабом Трампа договаривалась еще кампания Байдена. Среди других «унаследованных» Харрис правил — выключенные на время реплики оппонента микрофоны.

Харрис пыталась незадолго до встречи с республиканцем переиграть этот момент, но было уже поздно — ни канал, ни Трамп не выразили энтузиазма на этот счет. Поэтому мем с «сейчас я говорю» точно не повторится.

В штабе Трампа вообще считают, что идея с микрофонами на руку республиканцу, так как сдерживает его от необдуманных ремарок. Неудачу на выборах в 2020 году его советники отчасти связывали с тем, что он вышел из себя на первой встрече с Байденом и не мог перестать его перебивать, после чего Байден прямым текстом предложил ему «заткнуться».

Возвращение «мерзкой женщины»?

New York Times (NYT) отмечает, что Трампу представилась пока что уникальная в истории США возможность — ему второй раз предстоит соревноваться на выборах и дебатировать с женщиной. Издание тут же добавляет, что у миллиардера «длинный и нецензурный» послужной список того, как он высказывался о дамах, которые ему не нравятся.

Хиллари Клинтон, с которой он дебатировал в 2016 году, он, например, назвал «мерзкой женщиной» прямо в лицо во время ее намека на его попытки уклониться от налогов. Сторонницы Клинтон впоследствии пытались «присвоить» это оскорбление, надевая майки с соответствующей надписью, но кампании демократки это не помогло — президентом тогда стал Трамп.

Будет ли Трамп использовать подобные эпитеты в адрес Харрис на дебатах, неизвестно — по крайней мере, их, возможно, не будет слышно во время ее реплик из-за его выключенного микрофона. Трамп при этом уже называл ее тем же словом (nasty) заочно, а NYT утверждала со ссылкой на источники, что за закрытыми дверями он употреблял также слово bitch. «Мерзкий» эпитет причем достался Харрис от Трампа из-за обоих упомянутых дебатов с Пенсом и Байденом.

«Я считаю, что имею право переходить на личности. Я к ней не испытываю большого уважения», — отмечал Трамп в августе.

Харрис призывала его высказать ей все «в лицо» на дебатах, а в преддверии встречи отметила, что ждет от Трампа «необремененности правдой» (фразы про «необремененность» — еще один связанный с Харрис мем наряду с «кокосовой пальмой»).

«Для него нет того уровня, на который он не готов был бы опуститься, и мы должны быть готовы к этому», — заявила она в интервью на радио.

Associated Press отмечает, что Харрис постарается занять привычную для себя прокурорскую позицию по отношению к Трампу, за плечами которого уже один обвинительный вердикт суда по уголовному делу. Агентство добавляет, что Харрис также любит давать своим оппонентам на дебатах возможность самим «закопаться».

Такую тактику она применила во время избирательной кампании на пост генпрокурора Калифорнии в 2010 году. Харрис внимательно выслушала ответ своего оппонента-республиканца Стива Кули, который заявил, что «заслужил» получать и зарплату на государственной должности, и пенсию. Харрис после этого взяла паузу, после чего саркастически произнесла: «Действуй Стив, ты заслужил!»

От дебатов зависит все

В недавних котировках букмекеров и опросах Трамп снова получил небольшое преимущество, но в стане республиканцев отмечали, что от дебатов «будет зависеть все». Дебаты на ABC пока являются единственными согласованными обеими президентскими кампаниями.

«Есть ли пренебрежение? Складывает ли кто-то руки? Смотрят ли они на собеседника, когда говорят? Выглядят ли они по-президентски?», — перечислял возможные темы для рассуждения избирателей республиканский социолог Фрэнк Лунтц.

Он добавил, что Трампу важно будет избежать «грубости» по отношению Харрис, потому что это может окончательно отпугнуть от него женский электорат.